最近两年,我们不断听到有关广州广告走进低谷的声音。同时,我们也发现广州众多广告中生代纷纷离开广州,奔赴北京、上海;广州的本地大品牌也在不断寻找北京、上海广告公司的支持;近两年,广州广告界所获的奖项,也远没有5年前的数量众多。
广州广告怎么了?广州广告真的在走下坡路吗?广州广告人如何看待目前这种状况?谢谢风正一帆,帮忙
策划了这个专题,并为我们请到了目前战斗在广州广告一线的多位
创意人,共同讨论。
4月28日,我们聚集在小塬居咖啡馆,就这个话题,七嘴八舌,畅所欲言。
主持:劳博
发言:
孙江昆(风正一帆):天进广告创意总监,曾为广告网络传播活跃分子。
刘静峰:广州刘和黄广告公司创办人;第一代广告网络传道者之一。
刘义平:旭日因赛创意总监,曾经获得本土第一支one show银铅笔和本土第一个cannes入围,曾为广州无形夺得历史上首个One Show入围奖。
李沐材:资深广告人,曾转战于北京、上海、广州以及福州等地。
黄河:前英扬传奇创意副总监,多个作品多次获奖。
沈文蛟:广州阳狮创意总监,服务广州广告界超过14年。
汪华:广州盛世长城美术指导,80后创意人。
阿亮:英扬传奇创意副总监;历经北京、广州多家广告公司。

从左到右:阿亮、黄河、孙江昆、刘义平、汪华
一、 最想推荐的广州广告公司
劳博:关于广州广告公司,你们最想推荐给广州以外朋友的,有哪几家?这样吧,每人推荐五家广州的广告公司吧。
孙江昆:你是指求职,还是它的形态?
劳博:综合实力。
刘义平:我觉得从广州要是选择五家,至少会有三家是类似的。谈到创意,本土的英扬传奇应该是一个不错的选择,旭日在本土里面是一个不错的平台。其实广州的明星广告公司,不像北京上海那么多。
孙江昆:某种意义上来说,广州广告是被鬼佬抛弃了。就像阿亮曾经说过,他在北京萨奇(盛世长城)的时候,公司里有一个全球轮换制度,比如我想去悉尼堪培拉萨奇做一个广告,做两个月的文案或美术,比如那边的人也想来北京做两个月,这个就可以调换;每人体验两个月,这样没问题,不会影响太大。然后他就在公司内部网上发现,很少有人提及到广州萨奇工作,大家都会提及去北京办公室,北京是第一选择多的,接下来是上海,广州很少有人提及,广州的地缘影响力不够。
刘静峰:我是觉得广州广告人受的束缚比较多,之前他固有的东西太多了,可能创新度不够。比如我举个例子,北京的CLASS,还有深圳的花生系列,我觉得这些东西都是广州广告人创造不出来的, CLASS的那种深度,我觉得广州的文案们,根本写不出这样的文案出来;然后花生那种很轻松的创作态度,广州的文案也做不出来。我觉得广州是在一种很沉重的状态下进行创作。广州广告人的包袱挺沉重的,像旭日、省广这些广告公司本身就有很沉重的包袱;其实不管是美指还是文案,都会被他以前的东西所限。我就觉得广州这种压力太沉重了,感觉既叫好又叫座的东西很少了。一些很尖锐、很轻松的东西(广告作品),广州广告人做不出来,英扬传奇的一些作品,又让人觉得很飞机。

深圳及时沟通创作的花生系列,博得了一片喝彩
二、
最近两年,广州的得意作品是哪些?
劳博:最近两年,广州有没有值得一说的作品?
刘静峰:我举几个例子,比如说时代地产的那个作品《花生》,它很整体,在概念上很有创新性,我觉得都不是广州人能做出来的。协作的那个(百度)TVC,他只是一个小点,你不能说他是一个很好的作品,比如说那个“百度唐伯虎篇”虽然有它的创新点,但不会给行业带来很震撼的东西。
孙江昆:我觉得他好,只是在点上面的突破,而不是面上的突破。
刘静峰:是啊,你比如说果岭CLASS,他的那种深度,后面配合的整个团队,后面所列的书单,你看他们参考了哪些书?那个感觉,就真的是在做一个很深度的研究,那个案子给消费者的感觉是不一样的。我觉得广州现在是两类的CD在统治着这个行业:比如说外资的那些CD们就是心很高,眼界很高,他根本不会顾及本土的那种创业的生态;而本土的那些老创意总监,他会沿袭很僵化的创意思路,比如说某些公司的创意总监,基本上已经不会再有什么突破了。
孙江昆:现在的问题不只是在广州吧。对于全中国来说,最近我觉得有一条片子还是有些突破的:就是海尔洗净即停的洗衣机的那条片子,在衣服上花多少钱都是值得的,除了洗濯之外。这种客户是很难缠的,你还是可以做一些突破性的东西出来,而广州的公司很少去推动客户和你一起成长或是有这种抱负,而是全部在迎合,都是按照客户所开的单子在做,少有前瞻性的眼光来做,他们的视野很窄。
刘静峰:我觉得广州广告界的生态就是这个样子的,他没有什么新生命的出现。就是多少年来一直由一批本土公司主导,或是一批4A公司主导,没有另外一种生态;他不像北京,会出现很多新兴的东西。
广州当然也有丽江花园这样的案例出现,但是都是多年前了。现在追求(画面)耐看。
刘义平:我觉得这个可能和广州的客户关系非常大,广州缺乏像北京、上海这种引导性的客户,也许你顶多说萨奇有一个P&G,P&G是在一个固定的模式下工作的,突破很困难,现在你也能在电视上看到一些与以前不太一样的P&G产品广告。比如说上海BBDO的GE,客户会积极的要求你去做一些突破,在广州比较难,你给我做对就行了,你多做一些,他们还觉得你很贪心。
劳博:你觉得是沟通的问题吗?
刘静峰:我觉得广州固有的体系太强烈了。是这样的,广州有三家地产公司的创作形态是很稳定的,一是丽江,二是方圆,还有时代。其实我觉得在一个城市,有三个这样的地产公司,总能有一些相对于新颖的创意作品出现,我觉得已经很不错了,至少在上海没有。北京可能有一些,但是也不会像广州这么精,像丽江的美术是很有突破的,至少这个形式,是别的地产公司没有做过的。比如说时代地产的客户,都会做出一些很新颖的表现形式,不是说广州没有这样的东西,但是也会有这样的客户。
刘义平:比如说地产,方圆的领导层有人以前是学国画的,所以你看到方圆和中国文化的结合非常紧密,有很浓厚的中国文化特色。另外就是时代地产,领导层对自己项目的定位是非常清楚的,所有的楼盘月费也比较高的。我觉得这些都是基于企业的领导人,他想与众不同。
我觉得花生
这个项目,在广州最近几年是很成功的,具备很跳跃很北派的风格,在广州所有的地产都求稳、求正常、不敢突破的时候,花生这么做,就是在平地上爆发;但如果这个案子在北京,我相信很难这么轰动。我觉得北派的地产,就是讲一些很奇怪的理论,一些哲学和理念,提出一些很新颖的观点,这是北派的风格。南派的风格就是广州,是很平实很实在的,我和你说卖楼,就是卖楼,我这里花园、户型、绿化是什么样的,基本上非常实在层面的沟通。
新地,是广州天橙做的。我觉得他们的
营销形式上有创新,专门为项目做了一个游戏,给年轻人玩的游戏,你登陆去玩游戏,就会有积分,当你的积分达到一定的程度,就可以享受额外的折扣,面向年轻人做个性、做时尚,我觉得这在传统的地产营销上,是一个突破。

三、
广州广告的性格演变
劳博:广州广告文化的定位,是不是和它比较务实的性格有关?
刘静峰:其实我自己还在坚信的,是广州受以前的那种影响太大了。可能那些四五十岁的广告人退出舞台,那么很多的新东西就会出现。同样是广东人,我觉得香港也是广东人,其实他们文化也有相同的,他们的广告,有的很有深度,有的就是把那种地域的文化做得很透彻。我觉得广东也是一样,当这些四五十岁的总监退出舞台之后,真的会有一些新的奇迹出来。主要现在被压制、被影响的包袱太重了,我就看有些老总给公司影响太大了。像旭日或是黑马这种公司,我都不相信这些公司会做出新东西来,比如说李明对这个团队的意识影响,他出来的东西永远是六七十分,就是旭日做什么我们都能想象得到,我们不能相信他们能做出CLASS或者新地这样的案子出来,他们不会有新奇的思维,像蓝创也不会再有什么东西出来,在旧势力下都很难创新了。
现在广州本土4A,基本上不会有创新,突破的可能性是微乎其微的。即使说某一个领导人他不去做广告了,但是他的那种思想还在,不是说一两个人到来就能改变他的倾向。
中庸的团队只能出来中庸的作品,除了英扬传奇,我看现在基本上广州没有很疯狂的团队,基本上就是被生意压得很沉重,或是被老人影响得很沉重了,就是新人那种疯狂的想法,没有办法爆发,我觉得广告人那种爆发的能力很重要。但是广州固有的创作的团队,因为现在没有发现很新鲜的创作团队出现,比如我看CLASS这个案例,看他背后的故事,我觉得他这个团队本身够疯狂,疯狂到什么程度呢?比如说他会描述到他怎么做这个案子,怎么样研究讨论,我觉得他的这种态度是很好的。揽胜的杨海华够疯狂,才能有疯狂的作品出来。我觉得广州大部分团队都是四平八稳的,你要一个四平八稳的团队做出来一个很另类的东西,是不可能的,这个团队的文化会决定你的东西是很中性的。大创意必须具备两点,一个是团队够疯狂,一个是客户够疯狂。
刘义平:我觉得你看得太悲观了。对广州现状来说,这种变化应该会比较快,以前,每一家公司那些大佬级的总监确实是管得比较多,会影响很多人,是以他的创意观来衡量创意,可能有些好的IDEA不会被通过。现在我觉得很多公司都会在变化。去过英扬传奇的人都知道,那里并不是一个非常疯狂的团队,我在里面也待过几年。只要你对创意有追求,在任何一家公司我觉得都能做得到。我觉得关键是你公司里,有没有一些信念很坚定的人,这个很重要。比如说英扬传奇就有一些信念很坚定的人:邹晖和郑大明。这些人,在任何一家公司都会做出好东西。80年代的人可能创意还不成熟,但是他们的生活和经历对我们冲击是非常大的,如果你是个开明的总监,即使他们有些想法完全会超出你的想象,如果有可取之处,那么你要做的是如何去升华,去完善。关键是你要能够真正去听他们的意见。
我觉得现在慢慢会好一些,因为现在大佬级的总监在渐渐退出幕后,他们也会有很强的危机感,也会希望能做出好东西。比如说他也会意识到自己的标准有问题……所以我觉得广州在最近的三五年会重拾广告的信心。你看不管是从客户的层面,还是获奖的层面,广州现在是默默无闻。最近两三年,所有的胜利和声音都来自北京和上海,广州没有声音;如果你是一个有追求的公司或是广告人,都会意识到这个危机。
广州应该未来会在两到三年,随着大量年轻广告人的出现,他们的思想和我们有很大的不同,会带来新气象。我想70年代的人可能会更开明一些,我不会说你创意比我好,我就一定要去压制你,起码我觉得这个对我来说不是什么挑战——我觉得你的想法好就应该让你出来。我会觉得是好的东西就应该给机会,只要你的创意够好够新,我就会用你的创意,或者共同努力把你的创意做到更好。
四、广州广告在走下坡路吗?
劳博:无论是上海还是北京广告人,他们都在说广州的广告在往下走,地位变得更差,无论是
人才的质量、好作品的数量还有奖项的力度都比上海和北京要弱,你们说一下,在你们眼里,情况是不是这样?
李沐材:我同意这个观点。这个是一个很正常的演变,因为任何行业都有它的一个大环境,那么广告业要有和它相匹配的客户的一个群体。在20年前,改革开放先从广州开始,所有的经济体现都从广州开始,那么我们广告业是寄生在经济上面的,因此20年前广州的广告提前发达是很正常的,现在整个国家来说经济的核心和重心、整个中国,并不是只以一个广州为中心,所以现在内地包括像北京上海他们那种经济的活力,就完全体现出来了。
劳博:那你觉得广州有哪些地方,没有没落?
李沐材:有,广州没有没落的地方不在广告业,而是在广州的骨子里,精神里面。我借用万科的概念,就好像我们今天为什么还没有离开广州,那这个是其中一个原因;第二个就是广州她是一个永远走在中国核心前沿的一个地方,中国人闹革命是从广东开始的,中国的改革开放也是从广东开始的,现在关键点在我们是否会迎来第二个新的节点,就好像现在整个广东开展的解放思想。
劳博:你觉得第二轮高潮还会来临吗?
李沐材:已经开始了。这几天报纸上都在说,就是中国的前一轮发展结束,现在是第二轮;那么广州是否还是排头第一,是这样的一个问题,那么现在基本上已经开始了。第二点就是广州骨子里的这个精神,广州这个城市,是很少北京和上海的广告人可以呆得习惯的一个地方,但是一呆习惯,你就会知道这个城市的精神魅力:就是自由和空间。在广州你只要有想法你都可以实现出来,重点是你有没有这个想法,这是个问题。
劳博:江昆,你同意他们的结论吗?
孙江昆:我同意他们的一个观点,就是说你的地方最先兴盛那肯定会最先衰败。经济也是一样的,就是很正常的,你用两年的节点,五年的节点去看广州这几年是不行,而且滑得很厉害,特别是本土的乏力,导致人才都跑光了,留下的也不多了。我个人认为以后不会再有一次让你独领风骚的机会了,最多是三个城市鼎足而立,以前是人家都没有饭吃,你广州有饭吃就显得很领先;但是现在大家都有饭吃了,就算你吃燕窝,都不觉得你领先了。广州可以努力回到最好的行列中去,前题是一定具备广州特色的,所以现在回过头来我们要做的是,把地方的风格化更强化一些,比如说麦肯广州也有在做亚太区的客户,他们现在的黑人牙膏,是服务整个亚太区。并不是广州做不好,只不过是广州有没有机会,比如说公司总部在北京,那你在广州服务就会有个难度,但我觉得趋势是客户会逐渐地不在意地域问题,只会在意公司的出品和服务态度,客户会慢慢回到广州的。
劳博:我们的客户怎么能改变对地域的看法?有没有广州能做得到的?
孙江昆:这不就是我们现在谈的这个事情,就是即使你衰败了,还得等待反弹这一浪。你看这两年北京、上海广告人他们的态度,对客户是从营销的角度上去规划,而广州还呆在广告服务的时空里,这是有问题的。
一定有些企业在4A公司的忽悠下面,死得很惨。他会反过来想找一些务实的广告公司来帮他们做一些事情,就是最好的不见得合适他。你得给他们醒悟的时间,你不要指望他今天觉得4A很好,明天又会觉得你很好,这是不可能的,这要有一个过程。4A公司从进来宣传自己,到最后拿了这么多的客户走,花了很长的时间在做这个事情,以前大家会觉得4A做不了本土的客户,结果现在证明4A也没有问题,就像现在一样,说本土公司做不了国际的客户,但是说不定像梅高一样,我知道最近梅高拿到了中国对全世界宣传形象的代理权,据说是十几家公司在交叉比稿,然后他们拿到了,就是你一定要有一种价值所在,就是像梅高这种明星公司出来之后,这种回潮才会逐步出现。
劳博:那你觉得广州现在迫切要做的事情,是什么?
孙江昆:我觉得是需要一批人。因为我们现在是人才断档,断得很厉害;北京上海很好找人,因为他资源很多。我算过,在上海找人,你有近20间4A公司提供的人才可以选择;有这20间做基础,想找人会很好找;而广州所有本土好的公司可能都不到10间,运营比较好的也不到10间,这个时候怎么去找人?哪怕你培养了他,然后他会走,你也要培养,这是必须要做的事情。我觉得客户不是危机,客户还可以通过比稿比回来?关键是人的危机。
我举个例子:有两个广告专业的研究生去实习,她们选择了和专业相关的两家公司去实习,一家是广州萨奇,一家是BBDO广州,都是那种很正规的公司。但现在的结果是什么?这两个姑娘都选择离开这个行业了,一个选择的是万科,另外一个选择去当地的中国移动。面对她们最实际的考验就是万科给的薪水是广告行业所给不了的,刚毕业的研究生,万科的年薪是十万元。
现在我们很多公司也在给大学生讲座,很多大学生跑过来要实习机会,觉得广告行业很有趣。万一到涉及实际利益的时候,这个行业的工资不足以吸纳好多人的时候,你就找不到好的文案,好的美指,能找到是非常难的一件事情,你不能老是依靠我们这些人吧?我们已经分散开了,力量已经全都分散开了,所以现在解决问题的关键,是我们必须要培养人。
李沐材:我觉得他讲的是对的。我一直有一个观点,这几年比较强烈的,就是为什么必须要做广告?不一定要做广告,我觉得这才是对解放思想一个正规的表述方式,广告行业只不过是创意行业的一种。所以我觉得身在广东的广告人,要首先解放自己的思想,你不管是做什么,你最起码要开心,如果你觉得不开心,你可以想办法做别的事情,不一定要做广告。只要跟创意有关的行业,创意产业我们都可以去做,好像劳博现在做网站是一样的。
孙江昆:没错,我们现在只是打不开这个局面。《南方都市报》以前每周都会有一个创意的板块,开始的时候是放在广告公司上面,但他们采访了几轮之后发现没有选题了,干脆放开在家居上或者其他的创意领域。这就是所谓的越界嘛。其实
媒体已经放开了,广告人没有去把握住这个问题,我们还没有加入进去,要解放思想,问题是你要有一种东西去做。没有那么简单的。
刘义平:为什么大家会觉得广州广告业没落了?我觉得北京和上海衡量广州没落的标准,并不是就服务客户上来说的,而是在奖项上。当你缺少明星广告公司,就听不到声音;当一个地方很久没有声音大家就觉得你没落了。比如说孙江昆,以前在CNAD上是很火的一个人物,因为他天天有声音,现在很久没有声音了,有人甚至以为这个人不存在了。我们现在呆在这里就要尽我们的一点力,让广州发出声音,只有这个城市有了声音以后,人家才会觉得你存在。
我觉得在未来的两到三年,广州一定会一个新的局面,因为以前大家不太重视得奖,当有更多的公司加入到这个游戏,情况就会有变化。我相信大家都是中国人,既然你能玩好游戏,我也能玩好,所以我觉得未来两到三年,广州会正式发出声音。2002年到2005年,广州萨奇、英扬传奇等公司都发出过吼声,这几年局面是有变化。只要我们坚持自己的梦想,坚持做好的创意,我觉得两到三年广州一定会重新确立自己的位置。当然我们不希望说能和北京上海一样收获那么多,但是我觉得广州一定会有自己的声音。
黄河:我觉得这个其实是一个很沉重的话题。从整体上来说,广州相对于北京上海来说,真的是在没落。我去年刚从上海回来,感触特别深:从很多方面来说,第一是大环境,经济的大环境,以前广东还是经济改革的先驱,但是现在慢慢聚集到长江三角洲,或者是北京,也就是说很多行业一些领先和跨国的品牌的重心,已经慢慢移到上海。其实我们都能数得出来,就是以前我们广州服务的很多大客户,都慢慢移到了北京和上海。
第二可能是广州、北京、上海三个地方不同的城市性格。其实我认为广州是比较务实的,刚开始广州可能是风光过很长一段时间,广告的重心从广州开始,但是慢慢地,大型的企业重心已经移过去了,可能剩下来就是比较中型的企业。可能他们很想将自己的品牌树立起来,将广告最快发展起来,但是他们还是比较务实。务实的缺点就是没有太好的创新,他可能会稳健的去发展,而有些行业要不是务实的话可能会跳得更高,发展得更快。
第三,可能是从整个的广告大环境,广州还是有大部分精英留守在广州这边,因为三地不同舞台的差异,无论是薪水,氛围或获奖的成绩,但是很多的广告人都会去北京和上海,因为那里有很多全球性的广告公司,也就是说那边很多东南亚、香港的一些人,当然可能他们的视野比我们宽广,有很多经验我们很值得去借鉴,相对来说广州这边会慢慢缺少,很多人会慢慢跳到那边去。其实我不赞成刘义平刚刚说的要三年,我觉得最起码要五年(广州才能复兴),广告总体来说不能说奖,也有客户服务的关系。老实说广州有多少个大的客户在这里?当然奖项是评判广告发展的一个指标,我觉得大的环境还是服务的客户有多少,薪水状况怎么样?人才有多少?需要整体去平衡。
——待续
相关链接:
《广州广告怎么了?——广州创意人谈广州广告(二)》
《广州广告怎么了?——广州创意人谈广州广告(三)》
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